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【2ch・イタリア情報】イタリア旅行 Part103

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イタリア それ以外の話
1: 異邦人さん 2019/09/17(火) 13:58:22.44 ID:txKRYuqb
イタリア旅行について語るスレッドの第102部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

 

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ(旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.)、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki….aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行 Part102
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1559399958/

イタリア旅行 Part96
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1501070254/
イタリア旅行 Part97 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1506531874/
イタリア旅行 Part98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1523517775/
イタリア旅行 Part99
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1531691792/
イタリア旅行 Part100
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1542321117/
イタリア旅行 Part101
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1553008078/

2: 異邦人さん 2019/09/17(火) 15:36:45.62 ID:qS69isM+
1乙
11: 異邦人さん 2019/09/22(日) 00:16:53.27 ID:RlwBZV9F
地球の歩き方にはリスタデスパーニャ沿いに行こうとするとゲートがあって云々という記載があったけど先週訪れたときは特にそんなものはなかった。
14: 異邦人さん 2019/09/22(日) 14:16:48.38 ID:fSlVlN72
>>11
ハイシーズンだけかね、混んでた?
来月行くつもりだけどパラドーロまた見たいけど予約めんどくせー
17: 異邦人さん 2019/09/22(日) 19:38:37.44 ID:RlwBZV9F
>>14
先週13日(金)の午後4時位のサンマルコ広場はこんな感じでした。午前中はもう少し多かったです。
https://i.imgur.com/jipyW7H.jpg
29: 異邦人さん 2019/09/24(火) 19:48:56.96 ID:C/um0ZZw
>>17
ありがとう、最終1630を予約した
17時には追い出されそうだが博物館は行く予定
宝物殿は微妙だった
12: 異邦人さん 2019/09/22(日) 08:48:04.56 ID:B3vuWq4q
バチカン美術館でオーディオガイドを借りる時は今でもパスポートは預けるんでしょうか?
その場合、システィーナ礼拝堂からサン・ピエトロ大聖堂にショートカットする時に通常とは違う返却場所だと思うんですが、パスポートの返却はどうなるんでしょう?
18: 異邦人さん 2019/09/22(日) 20:00:43.68 ID:zM5Pzhb+
>>12
遅いかもだけど
4月行ったけど預けなかったよ
21: 異邦人さん 2019/09/23(月) 23:45:22.70 ID:D6MwzCb6
食事のお供にするノンアルコールの飲み物でポピュラーなもの(日本で言うとお茶やコーヒー)
ってイタリア人の間では何に当たるんでしょうか?
大人はエスプレッソなイメージだけど子供もコーヒー飲むのかな
24: 異邦人さん 2019/09/24(火) 01:44:48.14 ID:oednmJmO
>>21
日本の喫茶店みたいに、食事と一緒にコーヒー飲まない
エスプレッソを食事が済んでないのに持って越させるのは異常
カプチーノに至ってはもってのほか

 

ツアーで、全員がカルボナーラとカプチーノを
(食事の最中の飲み物として)頼んで店側では
後々まで語り継がれるエピになった、ってのは以前もここでも
紹介されてたはず

コーヒーは、デザートも終わった後、デェジェスティーボの前に「エスプレッソ」を飲む
食後にカプチーノは普通は飲まない、カプチーノは朝食で飲むものだから、というかお腹いっぱいになってない
っていうことを意味する
メニューにあったならいいじゃないか、と言われると、喫茶を兼ねてるような
店ならメニューに置いてあるだけであって、食事の最後に…というのが普通ではないことに
変わりない

ペリエとか、イタリアの料理屋では普通はありえない
イタリアのフランス料理屋、つまりミシュランイタリア版に乗ってる「名店」
なら置いてあるが、その場合は、フランス産でも他のミネラルウォーター
頼んだほうがいいかと、ペリエは食事に合わない

イタリアの料理屋で、複数のミネラルウォーターから
好みの銘柄を指定することはある結構味も違うし、発泡性なら発泡の形態も違うので
イタリアのイタリア料理屋でも、きどって北欧の水とか置いてある時もあるけど、
自分はそういう店は嫌いなんで、そういうとこに間違って入っちゃった時は
店のお勧めに従うしかない

ミルクを飲んでるのも、みたことはない、メニューにない

ノンアルコールだったら、とにかくミネラルウォーター
それでいいし、それが普通

子供がコーラとかはアリ
アメリカ人なら大人もコーラを食事で飲んでたりするが
それって、日本の寿司屋でもアメリカ人はコーラ飲んでたりするんで、
文化破壊だなとしか

ノンアルコールビール、ノンアルコールワインは、置いてある所もある

104: 異邦人さん 2019/10/11(金) 20:55:25.36 ID:5r4zXERK
>>24
でも観光客はみんなカプチーノ頼むよね。向こうは慣れないのかな?地方ならわかるけど。
22: 異邦人さん 2019/09/24(火) 00:24:18.04 ID:sfyxMb7y
ペリエ、コーラ、スプライト、ファンタオレンジ
23: 異邦人さん 2019/09/24(火) 01:13:25.67 ID:4d13GjGp
牛乳
27: 異邦人さん 2019/09/24(火) 18:40:24.02 ID:ZGVGrJKA
>>22-24
どうもありがとー
28: 異邦人さん 2019/09/24(火) 19:21:53.64 ID:+ircKXyx
イタリアに限らずアプリコットジュースほぼどこでもあったからよく飲んでた
30: 異邦人さん 2019/09/27(金) 08:22:02.40 ID:blQ2rTux
ヴェネツィア、地球の歩き方にのってる教会や美術館、島はだいたい行ったけど
その先の楽しみがなぁ

 

流石に4回目はやることが…

31: 異邦人さん 2019/09/27(金) 12:01:20.22 ID:I0ndxbZN
別の町に行けばいいじゃん
バカなの?
32: 異邦人さん 2019/09/27(金) 14:02:59.12 ID:HLpcl6WH
近隣のパドヴァやブレシアやガルダ湖も行った
やっぱりヴェネツィアでしょう
33: 異邦人さん 2019/09/27(金) 23:40:22.69 ID:jCwQQD0T
ナポリのスペイン地区に行けよ
34: 異邦人さん 2019/09/28(土) 09:40:59.35 ID:hL47skyO
ナポリって治安が危なくない?

 

ミラノのb&bオーナーに聞いたら、南部は別の国だからw
イタリアじゃないよとか言ってた

35: 異邦人さん 2019/09/28(土) 09:51:44.85 ID:Ba0NUBr7
>>34
先週バーリに滞在したけど、夜の旧市街でもみんなテラスで酒飲んでて明るい雰囲気で治安の悪さは感じなかったな
37: 異邦人さん 2019/09/28(土) 11:26:34.06 ID:3cELGO2y
>>34
先週日帰りで行ったけど夜も大通りとか観光地は地元の家族連れやお年寄りが楽しそうに過ごしたり犬の散歩する人がいたりと治安の悪さは感じなかったよ
まあ行かなかったけどスペイン地区とかはマフィア絡みで危ないって言われるけどね
夜景はめっちゃ綺麗だからおすすめ
36: 異邦人さん 2019/09/28(土) 11:03:18.93 ID:0MNheBYC
南イタリアっていっても色んな場所があるからね
プーリア州は治安悪くない
ナポリも一部地域にさえ入らなければ別に問題ない

 

イタリア人は自分の出身地愛が凄すぎて、他は大体けなすのであんまり参考にならないw
ナポリ人的にはローマのうすーいピッツァなんてあんなのビスケットだよとか普通に言うし
南イタリアの人は北イタリアはお高くとまってると思ってるからw

40: 異邦人さん 2019/09/29(日) 16:52:44.50 ID:APlftqqS
ナポリって、見てから死ねって言われるだけあったわ。人混みだらけのローマより全然良かった
41: 異邦人さん 2019/09/29(日) 16:55:48.67 ID:nhlTyxxr
それベニス
54: 異邦人さん 2019/09/30(月) 19:53:47.78 ID:sHy6kRkb
サッカーって普通にチケット取れるの?ミラノやローマのチームって何?
55: 異邦人さん 2019/09/30(月) 20:05:18.65 ID:PqE/Ut26
>>54
イングランドやドイツと違って満員じゃないことが多いから取れるんじゃない?
ミラノは本田がいたACミランと長友がいたインテル
ローマは中田がいたASローマが有名です。
56: 異邦人さん 2019/09/30(月) 23:19:07.66 ID:AspiWRcY
>>54
ミラノはホームチームが2つ(インテル・ミラノ、ACミラン)あるので、ほぼどっちかが毎週末サンシーロで試合やってる
この両チームの対戦(いわゆるミラノダービー)もしくはユヴェントス戦はチケット入手困難
他は当日でもまあ取れる
57: 異邦人さん 2019/10/01(火) 04:34:27.32 ID:v0foOPWl
フェラーリをフランスでは見たのに、イタリアでは一台も見なかった不思議。
60: 異邦人さん 2019/10/01(火) 10:19:13.37 ID:1Lzp0462
ローマホントにゴミだらけ
62: 異邦人さん 2019/10/01(火) 12:41:45.61 ID:SCBgmWZB
面白そう!と思ったらヴェネツィアはチームないのね
次回ミラノとかで日程合わせてみる、ありがと
64: 異邦人さん 2019/10/01(火) 21:53:32.76 ID:hnjJOUxV
>>62
今は2部だけどあるよ。昔代表で、前磐田監督の名波がいたとこ
68: 異邦人さん 2019/10/04(金) 03:12:45.20 ID:p9kzq8sm
9月下旬、ローマに2週間行ってきた(半分仕事)
ローマは例年よりも秋が来るのが遅くて、暑かった
でも、雨が降った日はジャケットが必要なくらい冷え込んだ
この時期は服装の調整が難しい

 

ローマの地下鉄だけど、8月にA線が順次区間運休してるのは知っていたけど、
今度はB線がカストロ・プレトリオ~ラウテンティナの区間が運休してた(9月後半と10月の土日のみ)
これは事前に情報を取り損ねていて、当日、地下鉄駅に行って愕然とした
代替バスも激混みだし…(空いてる便もたまにあるけど)
A線のバルベリーニ駅は相変わらず閉鎖中だし
マラソン開催とか若者の環境デモで中心部の交通が麻痺状態だったり

これがイタリアだってわかってても、疲れるw

69: 異邦人さん 2019/10/04(金) 14:24:19.69 ID:PzL/vxSC
ウーバーで移動が最近のトレンドだぞ
78: 異邦人さん 2019/10/05(土) 01:19:15.72 ID:1yIy2Ds5
水上タクシーってのもあるな
81: 異邦人さん 2019/10/05(土) 17:49:22.40 ID:YOlsRw2/
素人ばっかりだな
93: 異邦人さん 2019/10/10(木) 17:51:56.79 ID:m4qSmgyq
モン・サン・ミッシェル並みに絶景なところ無いのかね
94: 異邦人さん 2019/10/10(木) 22:53:07.42 ID:WuPRUKnv
>>93
系統は違うけどヴェネツィアはかなりの絶景だった
ナポリの夜景もまずまず
99: 異邦人さん 2019/10/11(金) 07:36:24.88 ID:1v2Q5RWf
>>94 95
確かにナポリとヴェニスは良かった
中小都市のボローニャやシエナやマントヴァラヴェンナってどうなん
よくあるイタリアって感じ
95: 異邦人さん 2019/10/11(金) 00:22:16.77 ID:ONSYDojq
ナポリの街並み、景色は半端ないね。個人的には、マルセイユかナポリかな
100: 異邦人さん 2019/10/11(金) 09:32:38.90 ID:XuicqREz
夜のヴェローナ
アリーナ周辺の異世界感はすごかったな
101: 異邦人さん 2019/10/11(金) 10:25:12.84 ID:UMeUk6YZ
>>100
マジで?
来週行くから楽しみ
102: 異邦人さん 2019/10/11(金) 18:23:17.65 ID:T6PwGFBp
>>101
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g187871-d10195552-Reviews-Parma_a_Tavola-Verona_Province_of_Verona_Veneto.html
ボローニャ・パルマ・ヴァレッジョスルミンチョなどいろんな街で食べたけど
ここのトルテッリーニは過去最高にうまかった
生パスタ製造販売のような店で普通のレストランではないけど、その分飲み物とパスタ一皿でもOK。
料理方法とかソース云々じゃなくて純粋にパスタそのものが旨い感じ
店内の雰囲気とかサービスは・・・だけどね
105: 異邦人さん 2019/10/11(金) 21:14:49.31 ID:oJw6SU0p
斜塔があるピサってほかに見どころある?
さっさとフィレンツェに戻った方がいい?
106: 異邦人さん 2019/10/12(土) 02:19:45.04 ID:pYvamkuz
>>105
斜塔だけ事前予約してすぐフィレンツェでいいと思う
景色が綺麗でジェラートもうまいけどそれはどこの都市でも同じだから
111: 異邦人さん 2019/10/13(日) 12:18:58.44 ID:TKQokNIA
料理は文化だし、イタリア料理はイタリア文化において特に重要

 

その場合の料理には、ひと皿ひと皿単独ではなく、メニューの組み立て方、
合わせる飲み物、注文の仕方…すべてを含んでる

例えば、常に自国の辛いソース持ち込んで食べてる国民とかいるけど、
そういうのは正しくその文化を尊敬しその文化を味わってることにならない

箸持ち歩いて、パスタ啜れば、ひんしゅくを買う
カプチーノは食事と一緒に飲まないのがイタリアの流儀なので、それを
異議唱えたり、相手にそれを慣れさせようとか思うのだったらイタリア行かないほうがマシ

113: 異邦人さん 2019/10/13(日) 22:42:18.06 ID:8itfjiWg
レモンリキュール勧めてくるとこもある
116: 異邦人さん 2019/10/13(日) 23:09:13.66 ID:iPlwlBfY
>>113
リモンチェッロ旨いよな
119: 異邦人さん 2019/10/14(月) 02:16:40.67 ID:ts3UL85S
イタリアでも、ピッツァにコーラは「アリ」なんだっけ

 

軽食以外の食事をコーラで食べてるアメリカ人をあまり見た記憶がないけど、
そういう人がいるとして、甘ったるくならないのかなーと思う
自分はアルコールに弱くてグラスワインかビール1杯がせいぜいなので、
ガス入りのミネラルウォーター注文してる

123: 異邦人さん 2019/10/14(月) 11:32:39.01 ID:8Kfrxpbk
>>119
銀座の高級寿司屋に連れて行ったアメリカ人が
コーラを所望したのを何度か経験している

 

もっとも、アメリカでは「銘酒ブーム」のブームでもあるから
フランスやイタリアのレストランでは、ホントは
コーラ飲みたいのに、我慢してワインを注文し、
日本の寿司屋では「ダイギンジョー」と叫ぶ
アメリカ人も少なくはない

ピッツェリアでは、水、ビール、コーラ当りが
ポピュラーで、特に、ピッツァしかなく、種類も
マリナーラとマルゲリータだけ、みたいなとこだと
ワインはあっても頼むやつほとんどいない

イタリア人は驚くほど衛生的に神経質で、
手づかみで食べるなら手を洗ってからという
感じなので、手を洗う手間よりナイフとフォークがあれば
そっちで食べる

食料品店や持ち帰りの食品店では、お金を触る
キャッシャーと、食べ物を扱う店員は、完全に
分離してる
フランスとかドイツで、パンを手づかみに手渡して
同じ手で釣り銭を寄越すのとはそこがちがう

120: 異邦人さん 2019/10/14(月) 02:47:09.54 ID:s0mwWRr4
ピザ食べ放題のファミレス的なレストランに行ったら手づかみで食べてるの俺だけだった件
みんなナイフとフォーク使って食べてたぞw
121: 異邦人さん 2019/10/14(月) 03:03:31.25 ID:ts3UL85S
>>120
何年か前のこのスレでも話題になったループネタの一つだなw >ピッツァは手づかみかナイフ&フォークか

 

切り売りピッツァなら、イタリア人でも手づかみだけど、
店で一人一枚、皿に載って出てくるピッツァは、日本のピザみたいに切れ目が入ってないから、
まず切り分けるためにナイフとフォークを使う必要がある
で、そのままナイフとフォークで食べる、というのは理にかなっていると思う
あと、日本みたいにおしぼり文化が無いから、手づかみよりナイフとフォークのほうが衛生的かと
(切り売りピッツァを手づかみの場合は、紙ナプキンではさんでから持ってるし)

つか、焼きたてのピッツァは熱々だから、
手づかみで熱っ!となるよりも、ナイフとフォークでささっと切って食べる方が良いと思う

129: 異邦人さん 2019/10/15(火) 09:55:29.44 ID:8UpIKtFe
天気悪い日続きそうですね
イタリアの雨季は激しいんでしょうか
130: 異邦人さん 2019/10/16(水) 12:41:33.11 ID:Q7UKAIpq
ミラノのピザレストラン、1枚8から14ユーロくらい週末から雨ばっかりwヴェローナって美術館あったっけ
アレーナの写真曇天だとへこむなぁ
134: 異邦人さん 2019/10/16(水) 16:03:44.43 ID:DK9LyZiW
>>130
おどろおどろしいゴシックファンタジーぽい写真が撮れるよ、多分
131: 異邦人さん 2019/10/16(水) 13:05:19.82 ID:pMNH4McW
げー週明けから行くのにずっと雨だ!
最悪。。。
137: 異邦人さん 2019/10/16(水) 18:22:59.24 ID:NIdcaB2H
>>131 去年の11月頭は爆弾低気圧が来て北イタリア壊滅(ベニスも高潮 70cm)だった
けど、今年の秋はどうかな。でもイギリス上空の低気圧停滞に比べればイタリアは天国
135: 異邦人さん 2019/10/16(水) 16:15:17.17 ID:Q7UKAIpq
この時期の北イタリアって冬に向けてもう天気悪くなりかけ?
気温はそこそこっぽいが
136: 異邦人さん 2019/10/16(水) 18:16:11.86 ID:/gNMRn+W
いつもアリタリアのアップグレードオファー最低の490で入札してるけどだいたい跳ねられる
今回は怒りの580ユーロ入札でアップグレード通った7万円くらい

 

往復10万ちょいのチケットに片道7万って普通に買うのとあんまり変わらないよね
昔は最低価格380ユーロで450要れときゃ7割取れたのにタケー

139: 異邦人さん 2019/10/16(水) 19:08:00.60 ID:ZUETy20c
サンマリノ日帰りって行く価値ある?
140: 異邦人さん 2019/10/16(水) 23:02:35.00 ID:NIdcaB2H
>>139 リミニへ海水浴に行った時 車で少し立ち寄ったけど、切手と観光で生きている
絶壁の上の町なので、それなりに観光客に親切で面白い。遠足に来ている伊の陽気な女子
高生も沢山いた。でも文化遺産的には北側のラヴェンナのモザイクの方が綺麗
142: 異邦人さん 2019/10/16(水) 23:52:29.72 ID:5+sZPzF9
>>140
>切手と観光で生きている

 

無知乙w
別のどっかのミニ国家と混同してないか

141: 異邦人さん 2019/10/16(水) 23:21:23.14 ID:ZUETy20c
フィレンツェから3時間強かかるところが引っかかるな。
144: 異邦人さん 2019/10/17(木) 01:51:06.40 ID:cknpcC/A
リヒテンシュタインの悪口は辞めろ!
そしてもう切手はメインの残業じゃないぞ
あとカリオストロの城のモデルになったリヒテンシュタイン城はリヒテンシュタインにないから注意だ
148: 異邦人さん 2019/10/17(木) 09:22:27.70 ID:vUyhVLrT
>>144 ドイツ南部のLichtenStein城よりナチスの攻撃に耐えたサンマリノの方が頑丈。
ちなみに最近のメインの産業は畜産・農業、記念コインの発行でした。だから税金も安い
sssp://o.5ch.net/1k1if.png
150: 異邦人さん 2019/10/17(木) 14:30:20.64 ID:rrnPflRW
最高気温20度くらいで気温は高めだね
151: 異邦人さん 2019/10/17(木) 17:23:40.85 ID:lZFw2V9U
ローマだけなら2日あれば十分っていう感じだな。フィレンツェの方が時間がほしい。
159: 異邦人さん 2019/10/20(日) 18:44:52.93 ID:pJ9SWjFv
日本とウィーンの往復55000円見つけた。安いかな?
トランジットで1日費やしたら49000円あるけどさすがにきついな。
迷うわ
160: 異邦人さん 2019/10/20(日) 19:41:16.17 ID:xe+u5e0q
>>159
ウィーン直行便ならいいんじゃね?
社会人だといくら安くても乗り継ぎ便はng
オーストリアスレって荒れまくりだっけ

 

今さらだけどコペルコ入ってればチップいらないよね?

162: 異邦人さん 2019/10/21(月) 06:47:01.87 ID:w5EYk030
>>160
コペルコって何だよw

 

コペルトとチップとサービス料は別
サービス料込みと書いてあれば、その場合は、
原則としては要らない

超高級店(女性客には値段書いてないメニューが
渡されるようなお店)だと、男性用のメニュー
に、小さな字で「値段にはサービス料は含まれて
おりません、お客様のご随意です」というような
趣旨の言葉が書かれているが、その場合には
10から15%を上乗せして払わないといけない
この場合、コペルト(超高級店だと10ユーロ以上)
も当然請求されている

これをしないから日本人の客が、出入り口付近とか
のあまりいい席じゃないところに案内される

テーブルクロスがかかってるような店、
つまりトラットリアとかリストランテでは、
安い店でサービス料込みと書いてあっても
細かいお釣りを持ち帰るのは粋ではない
例えば、48ユーロだったら、お釣りの2ユーロ
はそのまま

192: 異邦人さん 2019/10/25(金) 07:53:57.36 ID:Zs2D5h9u
来年からANAが羽田ミラノ直行便だすよ
194: 異邦人さん 2019/10/25(金) 12:05:44.33 ID:i+ekPrTN
>>192
いまもアリタリアコードシェアだけど羽田枠増えるから?

 

ヴェニスやフィレンツェに飛ばしてくれればいいのに

196: 異邦人さん 2019/10/25(金) 15:46:30.25 ID:i+ekPrTN
スカイライナー出来てから羽田より成田の方が圧倒的に便利

 

スーツケース持って都内地下鉄とか乗ってられん

197: 異邦人さん 2019/10/25(金) 16:06:00.31 ID:Zs2D5h9u
そんなこと言っても羽田の方がニーズ多いのよね
211: 異邦人さん 2019/10/26(土) 05:34:17.30 ID:+vbcezaw
ボローニャもいいよ
物乞いがアグレッシブだけど
212: 異邦人さん 2019/10/26(土) 09:06:57.58 ID:0LppsZQJ
サンマリノは全部が見どころだけどそれしかないから2日以上滞在する所じゃない、
ボローニャは普通の街だけど街をぶらぶらするのが好きなら良いかも。

 

サンマリノに行くのにはリミニという街からバスが一般的だが、リミニは夏の海水浴シーズン以外は静かな街で、そこをブラブラするのも良い、

サンジョベーゼという居酒屋はまだあるのだろうか…

214: 異邦人さん 2019/10/26(土) 09:41:20.11 ID:0RznEctH
ミラノの地下鉄綺麗でビックリした
ローマやナポリと同じくにとは思えない

 

フレッチャも乗ったがしっかしみんな仕立てのちゃんとしたスーツ着てんな
日本の2万3万の恥ずかしくて着れないわ

ビジネスでくつ脱いでサンダルはいてたらスゲー眼でみられた、ngなのかね

217: 異邦人さん 2019/10/27(日) 07:17:12.85 ID:3abD5DE9
先週トリノでサッカー観戦してきた
ショー見てるみたいで感動したな
滞在中はずっと雨だったけど秋は天気悪いのかな
218: 異邦人さん 2019/10/27(日) 08:54:26.80 ID:wFFNbFX0
そんなにいいんだ、サッカー
ずっとたちっぱなしでオーオー言うの?
219: 異邦人さん 2019/10/27(日) 10:05:18.93 ID:i/mcSTc5
>>218
それは両サイドゴール裏のサポーター席くらいだな
他はマッタリ座って観戦、点が入った時はさすがに立ち上がる人は多い
243: 異邦人さん 2019/11/01(金) 20:04:58.87 ID:6KJkvPMp
バチカン美術館、見るのに軽く一時間以上は掛かる。
244: 異邦人さん 2019/11/01(金) 20:13:17.04 ID:xFTObx3/
え?有名どころの展示を見るだけで軽く3時間はかかるだろう
245: 異邦人さん 2019/11/01(金) 20:31:46.20 ID:yJUIJ+U/
ツアーだとタペストリー、地図の間からのシスティーナ礼拝堂で
2時間いかないくらい。これはちょっとひどいかも。

 

老人でなくて時間があるならクーポラ登るのがおすすめ

247: 異邦人さん 2019/11/01(金) 22:06:16.32 ID:gMlexo9Z
タペストリーって退屈すぎて素通りしてしまう
249: 異邦人さん 2019/11/01(金) 22:20:06.99 ID:EJF4uyjF
抽象的すぎてw
270: 異邦人さん 2019/11/04(月) 20:58:02.67 ID:JbqNglWs
ローマに4日も必要か?
2日ぐらいで駆けずり回れば十分だよ。
271: 異邦人さん 2019/11/04(月) 21:01:04.97 ID:bcCWkA89
二日はきつくね?三日から四日は
272: 異邦人さん 2019/11/04(月) 21:47:38.64 ID:URD4PkBE
美術と歴史が好きならローマは10日でも足りない
289: 異邦人さん 2019/11/06(水) 00:34:33.66 ID:JdrrZp7i
ローマ南イタリア4泊6日ツアーとかいうめちゃくちゃ忙しいツアー行く自分…
長く休めないしちょっとだけでも見れたらいいんだ
290: 異邦人さん 2019/11/06(水) 03:01:46.95 ID:W2lTTwjH
>>289
ツアーならいいじゃん
ホテルから観光地まで、ドアtoドアで、借り上げバスで全部移動してくれるんだから
朝早くて夜遅いだろうけど、ツアーバスの中で寝てても安心じゃん

 

公共交通機関利用での個人旅行と、ツアーとでは、使える時間の前提が全然違うよ
現地滞在の時間が限られるなら、忙しくても、効率よく回れるツアーでってのは正解だよ

295: 異邦人さん 2019/11/06(水) 20:30:21.36 ID:JdrrZp7i
>>290
時間とらなきゃ楽しめないかなとちょっと心配になったからそう言ってもらえてよかった
ツアーはお試しみたいな感じで行って気に入った所があったらまた次にそこだけ訪れるのもいいかもしれないな
297: 異邦人さん 2019/11/06(水) 22:01:55.46 ID:p/wIYKXp
>>295
実はそういうツアーがきっかけでイタリアに嵌まったw
昔に比べると個人旅行はずいぶん簡単になったから、296の言うように気に入ったり気になったりした場所は後日行けばいいよ
南イタリアの良いとこ取りツアー楽しんできてね
296: 異邦人さん 2019/11/06(水) 21:50:20.47 ID:wp23EyCL
>>289
イタリアに何度も行ってる自分も、実はそういう
ツアーに憧れる

 

朝5時起き、7時出発とかで、大変だろうし、
なかなか自分の観たいとこでは時間もらえず、
無駄な土産物屋とかで時間潰されるとかあるだろうけど、
それでもイタリアの各都市の雰囲気とかが
味わえるはず

それで気に入ったところにあとでゆっくり行けばいい

簡単な挨拶と数字を999まで覚えていくと便利だし
楽しいよ

325: 異邦人さん 2019/11/09(土) 22:29:14.46 ID:URQA3a/I
ヴェネツィアでゴンドラ乗るのに予約とかいらないよね?
326: 異邦人さん 2019/11/09(土) 23:12:25.96 ID:Vw51eTe/
いらないよ
328: 異邦人さん 2019/11/10(日) 06:29:23.18 ID:LRJVDmUl
ゴンドラ高いし日よけない
写真だけなら渡し船ゴンドラが最高すぎる
339: 異邦人さん 2019/11/12(火) 00:06:40.02 ID:WN/CUscj
観光ゴンドラってお一人様でいくら位するの?100ユーロくらい?
341: 異邦人さん 2019/11/12(火) 07:58:34.07 ID:X/sUkKfX
>>339

 

1隻 30分 80E

345: 異邦人さん 2019/11/12(火) 19:35:23.92 ID:skjHHeQG
>>341
去年行って見た時は40分80eだったけど
場所によるのかね
362: 異邦人さん 2019/11/14(木) 00:14:55.97 ID:qzXokjWZ
イタリアの鉄道ってわかりやすい?
ローマ→フィレンツェみたいな。

 

乗り遅れたりしないかなぁ?

364: 異邦人さん 2019/11/14(木) 06:47:09.44 ID:phT5PU47
>>362
大都市や主要都市間は楽勝
365: 異邦人さん 2019/11/14(木) 07:04:56.43 ID:5PIoYx/a
>>362

 

割とわかりやすい。土曜日は二人で1人分の料金で乗れるのでおトク。
トレニタリアのサイトで予約できる。
でもイタリアの鉄道は10分前くらいまでどのホームに入線するかわからない。
フィウミチーノ空港行きのレオナルドエクスプレスなんか、止まっていた別の電車の先に入線してきた、

386: 異邦人さん 2019/11/15(金) 18:39:29.91 ID:fhvevTSp
先日のイタリア旅行ではグーグルマップが役に立ったよ。目的地入力して経路検索したら乗るべきバスの車番とかも表示されてとても便利だったよ。
387: 異邦人さん 2019/11/15(金) 18:47:34.08 ID:TSNNFDlY
>>386
禿同
map使うとバスやトラムは簡単
390: 異邦人さん 2019/11/15(金) 20:01:13.43 ID:nE5wo5lm
>>386
>>387
オレも!
ローマのバスってハードル高いって感じだったけど、簡単に乗れた。
降りるべきバス停もマップ睨めっこでバッチリ。
406: 異邦人さん 2019/11/16(土) 13:24:50.88 ID:m9fuP2FP
チヴィタて天空の城やっけ?
407: 異邦人さん 2019/11/16(土) 13:35:03.14 ID:ikBs2tgg
>>406
そうです!ただ「ところどころエッセンスは感じるね」くらいなのでラピュタは期待しすぎないほうが良いかもしれません
チヴィタ降りたところの町も観光スポットはないですし
426: 異邦人さん 2019/11/20(水) 12:57:51.34 ID:43nlzUzt
もうすぐ解禁だろうから色々書くけど、
ANAのイタリア線は、
羽田-ミラノ
羽田 深夜発午前着、現地 午後発羽田午前着
4月から4便/週、7月から7便/週
430: 異邦人さん 2019/11/20(水) 15:43:08.71 ID:l2uHWXiH
>>426
有難う。
来年のGWの時は、週4便なのか。
463: 異邦人さん 2019/11/24(日) 21:56:26.54 ID:5bvSkfS1
自分が納得できるならそれでいい
年間最安値と比べて高いから止めとこ、みたいな考えはほんとにカツカツの貧乏人の思考方法
466: 異邦人さん 2019/11/26(火) 00:01:49.01 ID:o5iw/ur6
おれは貧乏人だから10月11月あたり休暇取って行ってる
467: 異邦人さん 2019/11/28(木) 00:58:06.93 ID:pzb61r9x
高くて寒い年末欧州
AJ(nobu)
AJ(nobu)

記念すべき当ブログ初のまとめ記事ですね。これからもよろしくおねがいします。

コメント

みかたアンテナ様

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